Les cavaliers Ligériens
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 La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !

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CHAMAREL
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CHAMAREL
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MessageSujet: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Jeu 7 Nov - 14:16

[img]La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Semell10[/img]

Je ne suis pas convaincu et attendrais le retour d'expérience des premiers utilisateurs.
Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Jeu 7 Nov - 14:31

Mouais je sais pas. En cas de nécessité, et si l'on veut éviter le fer & garder son cheval pieds nus, il existe des hypposandales, qui ont fait leurs preuves. 

Sinon, bah pieds nus, pourquoi toujours vouloir leur mettre des trucs aux pieds, que ce soit ça ou un fer, quand on sait que leurs pieds leur servent de pompes cardiaques, ça m'emballe moyen. A part si l'on peut les mettre/enlever comme des sandales, sinon bof.
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Jeu 7 Nov - 18:24

Moi je suis du même avis que LauAnn, excepté certains chevaux qui ont "besoin" de fers (problèmes d'aplombs, de santé,...), laissons les pieds de nos chevaux faire leur boulot, c'est à dire servir de pompe naturelle! 

Quand je vois les pieds de ma jument avant et après l'avoir déferrée, je suis convaincue à 200% des bienfaits du parage naturel!
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Elina
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Jeu 7 Nov - 19:42

Je suis tout à fait d'accord avec vous les filles! Uma n'a jamais été ferrée et elle a les pieds nickel! Sauf un léger défaut d'aplomb postérieur, mais ça ne la dérange pas du tout!
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Jeu 7 Nov - 22:48

Merci les nanas cheers
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CHAMAREL
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Ven 8 Nov - 23:51

Utopie a de très très bon pied, une bonne pousse, une super fourchette mais malgré tout cela avec les terrains caillouteux que nous avons ici, il est impossible de randonner pied nu sans que cela nuise à ma jument.

Alors, comment faites-vous pour arriver à garder vos chevaux qui randonnent très régulièrement pied nu, sans qu'ils ressentent de gêne ?

Car, nous avons tenté l'expérience avec Utopie. Depuis sa naissance, elle n'avait pas de fer bien sur. Nous avons fait le débourrage pied nu également. Les premières balades toujours pied nu. Mais quand nous avons commencé de randonner beaucoup plus régulièrement et bien en une journée de rando, elle cherchais déjà les fossés.
Du coup, j'ai demandé à mon maréchal de la ferrer et ensuite elle était beaucoup plus à l'aise.
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Sam 9 Nov - 0:09

Je vois des chevaux qui font de l'endurance, mais pas des ptites distances, des grosses courses, pieds nus, alors je pense que tout est possible.

Après oui il y'a sûrement des chevaux plus sensibles que d'autres, comme pour nous en fait (sur d'autres sujets).

Il est dit que pour habituer des chevaux à vivre pieds nus (et surtout à le supporter, ce qui n'est pas chose facile), il faut les habituer à marcher sur le plus de terrains variés le plus souvent possible, en fait un peu tous les jours, du groudron, des cailloux, de l'herbe, etc etc. Si ton cheval vit au pré, son sabot s'habituera aux terrains mous, donc il faut l'habituer à différents types de sols, histoire que le pied s'habitue.

Mais évidemment, c'est plus facile à dire qu'à faire, ce serait trop simple sinon ...

L'idéal c'est le paddock paradise, mais ce n'est pas évident, il faut de la place (beaucoup), pour ça, et différents types de sols.
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CHAMAREL
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 10 Nov - 18:02

A oui, c'est vrai que ton exemple avec les chevaux d'endurance pieds nus montrent bien que cela est possible. Il s'agit d'amis à toi ? Leurs chevaux sont dans la région ? Car cela m'intéresse....

En effet, tu as raison, il faut habituer les chevaux à tous les sols. C'est bien ce que j'ai fais de 6 mois à 3 ans avec ma jument pieds nus. J'ai continué ensuite avec moi sur son dos sur de petites balades. De plus en plus longue progressivement. Mais ensuite, les rando sur plusieurs jours ont commencées et je n'ai peut-être pas été suffisamment patiente. Surtout quand j'ai vu qu'elle avait des difficultés à cause des cailloux et qu'elles cherchaient les fossés à la fin d'une seule journée de rando. J'ai fais le deuxième jour à pied à côté d'elle pour éviter qu'elle ai mal. Et la semaine suivant, je demandais à mon maréchal de lui mettre des fers et là, elle était vraiment plus à l'aise. Le ferrage était nécessaire pour son bien-être de cheval de rando.
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GERIKO
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 10 Nov - 18:28

j'ai parlé mercredi de ce procédé avec mon maréchal qui me disait que cela serait surtout utilisé en endurance car très léger.. mais que ça a une durée de vie limité (une course apparemment)..... donc, je ne pense pas que ça changera quelque chose à l'avenir du ferrage classique
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 10 Nov - 19:04

CHAMAREL a écrit:
A oui, c'est vrai que ton exemple avec les chevaux d'endurance pieds nus montrent bien que cela est possible. Il s'agit d'amis à toi ? Leurs chevaux sont dans la région ? Car cela m'intéresse...
Nop, pas d'exemples en fait, c'est juste ce que je lis par ci par là, les forums, facebook etc ...

Pour Utopie tu as testé les hypposandales ou pas, le temps que son pied s'habitue ?
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louki68
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Sam 30 Nov - 19:04

Bonsoir tout le monde.

Là encore ce sujet m'interpelle.
J'aurai tendance a dire laissons les chevaux pieds nus, après tout laissons faire la nature. Mais c'est un peu comme si nous sortions à l'extérieur ce soir 30 novembre 2013 dans le plus simple appareil (je pense que nous aurions la goutte au nez)

C'est pas si simple que ça. Et si le fer existe depuis fiuuuuu..... et ben c'est peut être aussi qu'il a son utilité. Apres tout le cheval n'est pas non plus fait pour avoir quelqu'un sur son dos. donc il faut adapter et s'adapter.

Tradingpak est une entreprise de la région (Genas 69) 

ici 

Je pense qu'ils sont les concepteur de ce nouveau procédé 

L'innovation elle, vient de la société SOCREP sur Genas également (69) qui est spécialisé dans toutes sortes de produits thermoformants.
ici

Alors j'ai déjà envie de pousser un "cocorico"
L'association de ces deux entreprises a mis au point un padceram Une feuille plus fine que tout ce qui peut exister actuellement sur le marché (1.6 mm) et quinze fois plus solide que l'acier et avec un pouvoir amortisseur.
Le fer a cheval comme on le connait viendrait se positionner par dessus ce produit

L'objectif bien-sur étant de protéger tendons, et articulations de nos compagnons.

l'entreprise travaille actuellement sur le même type de produit, thermoformable également qui pourrait presque être posé par monsieur tout le monde. Une feuille qui sous l'effet de la chaleur viendrait épouser toute la partie sabot du cheval. Et à qui on donnerait l'empreinte de la fourchette, ce qui ferait office à la fois d'amortisseur et de fer, un tout en un.

Je ne connais pas l'hipposandale, ça y ressemble en effet ...quel serait l'atout ?

quelques images

et 2 videos sur le produit, et sa pose.





Je propose que notre administratrice demande officiellement à cette entreprise quelques échantillons à titre gracieux en test. (et pourquoi pas...)
Avec en échange pourquoi pas un retour objectif sur le forum. 
un petit groupe pourrait en effet tester ce produit.

@++
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Sam 30 Nov - 20:21

Louki a écrit:
J'aurai tendance a dire laissons les chevaux pieds nus, après tout laissons faire la nature. Mais c'est un peu comme si nous sortions à l'extérieur ce soir 30 novembre 2013 dans le plus simple appareil (je pense que nous aurions la goutte au nez)
Non en effet, ce n'est pas aussi simple, parce que tu m'excuseras, mais je ne suis pas conçue comme un cheval, je ne suis pas faite pour vivre dehors, et donc je ne suis pas poilue en conséquence, merci bien Laughing 

Je ne suis pas non plus faite pour marcher pieds nus (les hommes de cro-magnon peut-être, mais moi non !), et même si nos pieds, comme ceux des chevaux, sont conçus pour servir de pompes cardiaques (d'où l'intérêt de les laisser pieds nus Wink ), ils ne sont pas protégés par une "boîte" cornée Wink 

Donc non, tellement rien à voir qu'incomparable, et même si l'on est pas faits pr marcher pieds nus, ce n'est pas le cas des chevaux, au contraire Wink
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louki68
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Sam 30 Nov - 20:46

LauAnn

LauAnn a écrit:
Non en effet, ce n'est pas aussi simple, parce que tu m'excuseras, mais je ne suis pas conçue comme un cheval, je ne suis pas faite pour vivre dehors, et donc je ne suis pas poilue en conséquence, merci bien
Ce n’était pas ce que je voulais dire...je n'en doute pas....enfin......j'espère.

Il ne fallait voir dans le texte qu'une image, bien qu'il m'arrive de croiser des personnes parfois, qui vivent sur la voie publique et ce par des températures négatives. Je pense que nous ne résisterions pas une nuit...

Je suis a 300% pour les pieds nus, si cela ne nuira pas au cheval bien sur. Le fer même si cela existe depuis plusieurs générations, je trouve ça quand même archaïque. je préférerai presque esthétiquement parlant et d'un coté pratique les hipposandales. 

D’après moi au fil des lectures une alternance pieds nus hipposandales serait la solution. 

Je m'interroge sur le pourquoi , du pourrissement plus ou moins profond de la fourchette et ce lorsque les chevaux sont pieds nus ?
 
C'est parce qu'ils sont ferrés depuis le IX siècle et que les mettre pieds nus brutalement est néfaste pour leurs pieds ?
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Sam 30 Nov - 20:56

Non, parce que ceux qui naissent n'ont jamais goûté aux pieds nus. C'est surtout que le pied nu ce n'est pas aisé à obtenir, il faut habituer les pieds à de multiples terrains, les plus variés possible, mais ce n'est pas toujours facile. Idéalement il faudrait que les pieds rencontrent le plus de terrains variés en une seule journée, un peu tous les jours, du mou, du dur, du plus dur, du sec, de l'humide, etc etc ... Pas tous les jours facile quoi.

le pourrissement de la fourchette c'est, je pense mais j'peux me planter, surtout pour les pieds qui macèrent dans l'humidité, prés humides etc, sans arrêt, et peut-être des chevaux qui ont les pieds fragiles à la base, je sais pas trop en fait.
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Sam 30 Nov - 21:03

Oui en fait la diversité des terrains aurait pour conséquence de durcir la corne et donc, et ce serait logique, la rendrait plus résistante à la longue.

Pour les pieds nus tu as surement raison, l’excès d'humidité est surement la cause de tous les maux. je ne vois pas d'ou ça pourrait venir autrement.

bravo
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Sam 30 Nov - 23:31

je c'est pas sur le faite de l'humidité est une importance , car si tu regarde ceux qui pratique le cul nu au cap d’Agde , ce sont souvent des personne d'un age avancé et qui vont du terrain sec style fauteuil de bureau , au sable semi  sec  des plage du sud et qui quelques fois  vont sur des plages plus humide de l'a Normandie , et bien malgré tout, ils ont pas un cul plus rustique que le miens qui ne pratique pas le cul nu , donc a voir si le faite d'avoir le cul nu  a tout type de circonstance évite les crise hémorroïdaire !!!!Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 
 bon ok je sort je me suis encore une fois égaré mille excuse  les amisssssssss lol!
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Sam 30 Nov - 23:52

Laughing Laughing Laughing 

On a perdu Eric, au s'cours Razz
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Sam 30 Nov - 23:57

Il est en pleine crise h..........La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Mdr
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 1 Déc - 2:02

bonjour,
on a mis tous nos chevaux en pieds nus depuis 8 ans maintenant, le début a été dur (voire très dur) pour certains... et du coup ça a été difficile de résister de ne pas les referrer mais on a tenu bon et on s'est donné beaucoup de temps sachant qu'au début si on dépassait l'acceptable pour le cheval, les hipposandales prenaient le relais.

un cheval est fait pour vivre sans rien au pied ... confère l'état sauvage !
le plus difficile pour nous c'est de leur donner les memes conditions de vie que ce milieu sauvage.
Quelquesoient les efforts que nous ferons, on s'en approche mais on y est pas !
on s'en approche en adaptant le milieu et aussi en imitant l'usure pour stimuler le renouvellement de la corne pour donner une forme de sabot "usé" en permanence.
Concrètement c'est beaucoup de boulot pour avoir des chevaux qui passent sur tous les terrains sans se poser de questions mais quelle satisfaction...

le secret, je pense, c'est de sortir beaucoup car je me souviens d'une année ou nous etions sortis très souvent et du coup on galopait sur du concassé bleu sans probleme pour la jument que j'avais alors qu' elle faisait parti des chevaux qui avaient le plus mal supporté le defferage. Et les randos sur plusieurs jours étaient une formalité ...

Il n'empeche que nos emplois du temps ne permettant pas de sortir autant qu'il le faudrait pour avoir des pieds nus en acier ("humour !"), cette solution de semelle ceramique que l'on pourrait mettre sur une rando par exemple (et non en permanence comme un fer) pourrait etre hyper interressante.
Surtout qu'il l'annonce résistante, souple, legere ...
j'attends avec impatience !
    
 damien
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 1 Déc - 8:40

jolie résumé  Damien  merci a toi pour se partage et comme tu le dit, vivement les retombés sur la semelle céramique !
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 1 Déc - 8:55

Bonjour

Merci Damien pour ce retour d'expérience "pieds nus".
Huit années, c'est largement suffisant pour ce type d'expérience et si avant je pouvais hésiter sur cette méthode, là je suis convaincu.

Cela rejoint ce que disait LauAnn, sortir, sur différents sols. La parage se ferait naturellement et l'usure naturelle plus adaptée au cheval car en fonction de ses appuis.

Pas de soucis avec les fourchettes ? Pourrissements ou autres .
Les sabots n'ont pas, ne prennent pas trop de coups ?

La grande question que je me pose, qu'est ce type de semelles (plastico ceramico machin) apporte de plus que l'hipposandale ? 
A part le fait qu'elle sera faite sur mesure. 

Ayant discuté avec bibi42, les hipposandales ont bien évolué et les chevaux les perdent beaucoup moins. 

Bon dimanche à tous
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 1 Déc - 13:49

Des retours d'expérience très intéressants !

cooper42 a écrit:
le début a été dur (voire très dur) pour certains... et du coup ça a été difficile de résister de ne pas les referrer mais on a tenu bon et on s'est donné beaucoup de temps
Damien, est-ce que tu peux expliciter d'avantage "début a été très dur" ? Est-ce que cela s'est traduit par des boiteries, des démotivations totale pour la rando, des souffrances du cheval ?
Est-ce que tu peux également nous préciser plus en détail "beaucoup de temps" ? C'était combien de temps pour ceux qui se sont le moins vite habitué ?

Merci beaucoup.
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 1 Déc - 17:25

Yes je plussoie, ça peut être très intéressant Smile
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 1 Déc - 22:59

bonsoir à tous,

réponse à louki :
Pas de soucis avec les fourchettes ? Pourrissements ou autres .
au début, sur certain chevaux (notamment ma trotteuse Jamaïque, on pouvait observer quand je lui taillais la fouchette des écoulements laiteux blanc sans odeur, jusqu'à ce jour je n'ai trouvé personne qui m'a donné l'explication de ce phénomène... car après ça s'est largement estompé.
Nous n'avons jamais eu de pourrissement de fourchette( pour ma part je la taille à plat et non en biseau, en partant de 0 contre la sole à l'avant et en finissant à hauteur des glomes à l'arrière). Toujours pour la trotteuse ( la plus sensible de tous) on pouvait aussi dans les début observer a chaque taille de fouchette des pointes rouges  (des espèces de "bleus" selon le maréchal)
Les sabots n'ont pas, ne prennent pas trop de coups ?
je  ne vois pas trop ce que tu veux dire par coup au sabot ...

réponse à pauline :
est-ce que tu peux expliciter d'avantage "début a été très dur" ? Est-ce que cela s'est traduit par des boiteries, des démotivations totale pour la rando, des souffrances du cheval ?
toujours pour la trotteuse( que j'ai perdu depuis d'ailleurs Sad  ...) suite au premier deferrage, pour  vous donner une idée, elle avait du mal a marcher sur une terrain type super terrain de boule bien propre c'était impressionnant ! elle avançait sur des œufs avec le nez a 10 cm du sol. étant averti qu'il fallait du temps, je me le suis donné, c'est à dire qu'au début je ne l'ai plus monté et je lui ai fait faire style 500m aller et retour dans le chemin menant au pré pour l'habituer puis j'ai agrandi, agrandi ... puis je suis remonté pour des ballades courtes ... tout en sachant qu'elle cherchait souvent le confort des bas coté que je lui laissait dans la mesure du possible (j'ai très peu utilisé les chaussures me disant qu'il fallait que le pied se fasse, j'ai plutôt adapté son utilisation à sa progression)
donc en conclusion on a jamais eu de boiteries, pas démotivation ni de souffrance (même si au début elle en a bavé mais toujours très volontaire) car on s'était vraiment donné le temps (elle est redevenue "utilisable" normalement au bout 1.5 an voire 2 ans)

En même temps qu'elle nous avions deferré Cheyenne (le cheval de droite sur la photo gagnante d'octobre ) il s'est adapté beaucoup plus vite au niveau sensibilité bien que lui était ferré depuis des années avec plaques et talonnettes car diagnostiqué naviculaire. Avec ses fers, j'ai toujours vu ce cheval mal dans ses pieds avec des allures très bizarre (tout le temps retenu, n'allant pas chercher ses pas en avant ... bizarre quoi !). Je l'ai déferré, mais pour lui en prenant le temps de baisser les talons très progressivement car normalement les talons ne doivent pas dépasser la hauteur des glomes  ce qui n'est pas le cas du tout pour un pied ferré, il a assez vite retrouvé des allures normales non retenues. Suité à des boiteries intermittentes, nous lui avons fait faire des radios régulièrement après qui n'ont pas montré d'évolution du diagnostic naviculaire (bulle dans l'os sesamoide) mais on montré de l'arthrose ... et vu la photo je vous garanti qu'aujourd'hui à 20 ans il est très bien sans ses fers...

Depuis nous avons eu quelques chevaux résidant ou de passage ...
Juda : n'avait jamais été ferré et vaguement paré, on l'a eu à 10 ans, la chance qu'il a eu c'est de ne jamais avoir eu de fer donc pas d'adaptation, il est arrivé avec une seime à chaque pied qui ne l'ont jamais handicapé (comme quoi est ce si dangereux que ça?...), le parage que je lui ai fait (le cheval marche sur sa sole et pas sur la paroi) a fait disparaitre petit a petit ces seimes et il a des pieds de dingues, il pourrait marcher sur des tessons de bouteilles je crois ...

ça représente un gros investissement car il faut le faire souvent amis une vrai satisfaction ...

pour ma part quand on a utilisé les chaussures, il n'y avait que l'easy boot ou presque, j'ai pas trouvé ca terrible à mettre, à utiliser, des échauffements sur les glomes, les griffes marquaient la paroi ... et puis tout de même très rigide, est ce que le pied vit si bien que ça dedans ...?

C'est en cela que j'attend de voir cette semelle céramique qui viendrait plutôt en seconde peau puisqu'ils l'annoncent souple et meme amortissante, qui finalement a l'air de s'appliquer facilement et transportable aussi dans les saccoches facilement...

damien
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1Dim 1 Déc - 23:27

Bah moi je n'en ai entendu/lu que du bien des hypposandales, que ce soit sur le forum rando ou ailleurs, utilisées par des randonneurs aguerris, des gens qui sortent leurs chevaux en concours, balades, etc. 

Je n'en ai bien sûr encore jamais utilisées sur Cherokee, trop jeune, mais à priori ça a l'air de bien fonctionner quand même.
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MessageSujet: Re: La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !   La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval ! Icon_minitime1

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La création d'une semelle en céramique annonce la fin du fer à cheval !
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